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FF8-Complete Ending Questo è il video finale di ff8^^ Rispolvero il topic per cercare altre ipotesi possibili e cercare di capire come è andata veramente

Ravi = SPAMMONE XD

Perchè spammone?

Beh linki un altro sito e rivivi un topic con un post che poco ha a che fare con la discussione generale. Come lo chiameresti tu XD?

Scherzi a parte rivedersi il filmato finale fa sempre bene. Comunque direi anche di non intasare di misteri e teorie vare questo topic, e lasciarlo per discutere solo della teoria. (io oramai sono un teologo di FF8 *_*)

Andate in pace nel nome del Grande Hyne

Bè siXDcomunque ho linkato un sito di video come può esserlo youtube!non un sito di final fantasy!

XD ma io scherzavo infatti...

PS. Xaba xke nn prepari 1 contenuto per il sito in cui discuti APERTAMENTE la teoria ??

Dire di parlare apertamente a me è una condanna a morte XD comunque si può fare, prima bisogna editare tutta la sezione di FF8 strutturandola come quella di FF6 e mettere dei link alla guida e alla teoria...stà notte proverò a smanettarci

ho già commissionato ad LCDemon di preparare la sez di FF8, tu inizia a lavorare all'articolo relativo alla teoria

Ok comincio a riscrivere un pò in word e poi posto sul sito ^^

dopo essere invecchiato leggendo tutto l'argomento ho appurato 2 cose:
1) il mistero della vita è nettamente superato dal mistero rinoa-artemisia
2)che secondo me o neanche la square sà comè il finale(se è così vado là e minaccio qualcuno affinche facciano un finale + chiaro)o se l'hanno pensato benissimo ma lo hanno fatto capire male
3)io credo che rinoa sia artemisia, perchè ci sono troppe coincidenze per esempio quando edea dice: poni fine a questo ciclo anche se rovinerai la via di una persona(bene o male dice così)

Devo dire che quoto Chaos QUASI al 100%. Ottimo post.

In realtà ho ragione di credere che Edea, parlando della tragedia di una persona, penso si riferisse a se stessa (inquanto, lasciando andare Squall nella compressione temporale, aveva compreso tutto il circolo...) visto che, lasciando andare il gruppo ad uccidere Artemisia, ha messo in moto i fatti che la costringeranno ad assorbirne i poteri e che, inevitabilmente, la porteranno a tradire i suoi "figli".

Tuttavia non si può escludere che Edea si riferisca a Rinoa, in effetti ci sono buone probabilità che sia così.

poi c'è un altra cosa, la descizione di tutti i personaggi è fatta bene in tutti i final fantasy, e mi sembra strano che di artemisia non se ne parli quasi per nulla, quindi suppongo che la storia di artemisia sia raccontata durante tutto il gioco(cioè la storia di rinoa)
voi che ne pensate?

La teoria da un certo punto di vista nasce proprio per spiegare questo insolito fatto, grazie anche ai numerosi riferimenti già citati.

In realtà però non va dimenticato che cattivi poco profondi nella storia di FF ci sono sempre stati:

Exdeath, Trivia, Yu Yevon.....

Questo specie quando ci sono antagonisti "di circostanza" molto caratterizzati (nell'ottavo in particolare troviamo Edea e Seifer).

Senzadubbio però, contando la linea di FF8, la mancanza del "background" di Artemisia stona decisamente, quindi la teoria sarebbe una spiegazione piuttosto logica (nella sua assurdità ).

Chi sono exdeath e trivia?

Antagonisti di FF5 e FF9.

La teoria è falsa.
Lo dico dopo che ho postato per 60 pagine in un topic di un altro forum, cercando di sostenerla il più possibile, finchè ho ceduto.
Gli elementi a favore sono tanti, ma non c'è nessun punto certo.
Se ci pensate, come mai la Square non ha rivelato tale realtà?
FF8 per quanto sia stupendo è un FF come gli altri (anche se per me il migliore) e perciò deve avere il suo lieto fine.
Una teoria del genere non è da capitolo di FF8, è da libro Best Seller.
La teoria nasce dalla voglia degli utenti di spiegare certe coincidenze, certi fatti, di spiegare quel finale che lascia un pò con l'amaro in bocca, e dalla voglia di rendere la trama di FF8 più spettacolare ed emozionante di quello che è già.
Poi sembra che ci sia stata la smentita della Square, tempo fa.
OK, il gioco lascia dei dubbi. Ma che Laguna è il padre di Squall si potrebbe dire che viene quasi detto letteralmente, invece della teoria R=A cosa abbiamo di certo?
Solo la contrapposizione tra i due personaggi e tanti segni, che però non significano necessariamente che sono la stessa persona.
La teoria è stupenda ma non può esser stata pensata dalla Square, perchè in un modo o nell'altro ci sarebbero stati dati indizi molto più evidenti per confermare la teoria.
Forse Sakaguchi, ecco, chi ha ideato da zero la trama, magari poteva avere in mente qualcosa del genere, ma questo non si saprà mai.
Di certo è che la Square questa teoria proprio non se l'è pensata, è tutto frutto di un paio di navigatori appassionati di FF8 che hanno diffuso l'idea su Internet.
Io cmq cerco continuamente elementi più convincenti, ma per ora ci sono solo elementi che rendono falsa la teoria, infatti le streghe non invecchiano lentamente, come dice una guida ufficiale americana di FF8, e quindi Rinoa non può arrivare in quell'epoca così lontana che è quella di Artemisia (viene detto chiaramente che si tratta di un'epoca molto lontana).
Purtroppo ormai non ci credo più, ma credo ancora che Sakaguchi quando ha pensato alla trama, qualcosa del genere ce l'aveva in mente.
E cmq, la teoria resta qualcosa di magnifico che ha cmq il diritto di esistere.
Se i mod mi danno il permesso, linkerò il topic di un forum di FF dove abbiamo scritto pagine e pagine sulla teoria, dove troverete molte idee diverse.
Ciao.

PIENAMENTE UP

anchio non penso che R=A, a dire il vero, nonlo ho mai pensato!!

xab lo so che mo tirerai fuori chissa quale teoria, ma non ci sono prove concrete... e poi arrivare in un epoca cosi lontana....

1. Sarebbe meglio copiare ed incollare, piuttosto che linkare un altro forum, giusto per evitare spam.

2. Beh Goth, intanto devo dire che su molti punti non posso che darti ragione, specie qui:

Anche io ho sempre pensato che fosse più che altro un'idea di sceneggiatura non completamente esposta per vari motivi, magari per un cambiamento di visione.
Il fatto che Laguna sia il padre di Squall io non l'ho mai visto neppure come un dubbio, ma nonostante questo anche qui devo darti ragione, perchè in molti non lo hanno capito (probabilmente perchè non hanno giocato a fondo.....)
Io non penso che tale realtà (anche se vera) verrà mai rivelata dalla Square (specie la Square che è oggi, che pare molto più titubante nella ricerca dell'originalità.
Sin dall'inizio ho sempre detto che, se c'è un punto nettamente contro la teoria, questo è quello citato da Arc tanto tempo fa: la mancanza di una prova esplicita, qualcosa di innamovibile.

Noi ovviamente non possiamo sapere nulla, ma se consideriamo la mancanza pressochè totale del Background di Artemisia (che come avevo già detto non è nuova in un FF ma "stona" assolutamente con l'VIII) ci viene spontaneo domandarci qualcosa di più perchè LEI è la chiave, indipendendentemente dalla teoria, è dalla sua morte che si mettono in moto gli eventi che caratterizzano la trama, e quindi è naturale per noi appasionati tentare di trovare spiegazioni più o meno plausibili.

Goth, se permetti un paio di parole in più vorrei dirti una cosa:

Smettere di credere alla teoria non dovrebbe essere determinato da una tua discussione in un forum. Questa è una mia opinione, ma secondo me ognuno deve trarre le sue conclusioni provando e elaborando ciò che ha personalmente scoperto mentre giocava.
Ad alcuni potrà sembrare tutto falso e ad altri tutto esatto.....io personalmente stò nel mezzo, perchè, come te, amo molto questa teoria e perchè, come te, amo molto FFVIII ma sento che una maggiore evidenza ci sarebbe dovuta essere.

Niverim il tuo post neanche lo commento perchè mi fa tristezza e dimostra che non hai letto niente di quello che ho scritto in precedenza.

ho solo detto che non ci sono prove concrete.
perchè, tu in tutto quello che hai scritto avevi delle prove esplicite, qualcosa di innamovibile?

Xabaras, non fraintendere, anch'io ho solo scritto la mia opinione, o meglio le idee quasi stabili che ho raggiunto dopo tante ma tante discussioni.
Non voglio certo chiudere il topic. XD
Ovviamente ognuno è libero di fare altre ipotesi, anzi, sarò molto felice di vedere qualcuno che riesce a tirar fuori qualche nuovo argomento in grado di lasciare qualche dubbio e che dia nuovi spunti per ravvivare la discussione.

No, figurati se poi chiudiamo il topic per questo ^^

Anzi, un thread in effetti serve proprio per scambiare opinioni diverse, percui hai fatto benissimo ad esporre il tuo pensiero, anche se non sei più favorevole alla teoria ogni commento costruttivo è sempre bene accetto XD

Ah, la teoria smontata per punti, ma smontata bene, non come in certi forum, la trovate qui.
http://www.gamefaqs.com/console/psx/file/197343/34215
Ovviamente nella parte che riguarda Ultimecia.

Se avete qualche dubbio ditemi, quando passerò di qua risponderò.

In realtà su quel link non c'è niente che non avessi già sentito, comunque vediamo....(prendo un pò di pezzi sparsi perchè non ho molto tempo, più in la vedrò di fare un lavoro migliore)

In realtà, a parte le streghe principali (come giustamente si dice) le altre non erano dotate di "penne, piume" (non ho una traduzione migliore di feathers ) come Adele e quelle che vediamo nella compressione. Su Edea ho dei dubbi che la specie di mantello che indossa c'entri qualcosa.

Good Point XD

Allora, questo discorso va molto ad interpretazione personale proprio perchè non è chiaro. Tuttavia, se si considerano le varie frasi dette da Rinoa (l'ultracitata "differente lunghezza d'onda" che lei percepiva nei confronti degli altri, proprio perchè avevano condiviso un'infanzia infelice a stretto contatto a differenza di lei....) Insomma, qui dipende da cosa si vuol credere, ma non si può prenderla ne come prova per smontare la teoria ne per confermarla, se si mantiene obbiettività (oppure, se si considera altro, può essere esattamente il tassello mancante.)

Prima di tutto devo complimentarmi per chi ha gestito lo scritto perchè è davvero molto bravo.
Secondo....qui si ritorna al discorso "idea abbandonata per strada" o ipotesi scartata in produzione.
Una cosa però: consideriamo che NON SAPPIAMO quando Artemisia recupera la Junction Machine, ma possiamo ragionevolmente supporre che la abbia trovata non molto tempo dopo lo scontro finale (questo perchè, anche considerando l'ipotesi di "aspirazione divina", si può supporre che la Strega avrebbe tentato di utilizzarla alla prima occasione) inoltre, anche se l'avesse recuperata in precedenza, non è detto che avrebbe compreso subito il modo di utilizzarla ed in tutto questo tempo l'utilizzo di Griever (o la sua follia, oppure entrambi) potrebbero avergli fatto dimenticare che l'epoca di Ellione (ossia quando la macchina è stata costruita) è la stessa in cui ha vissuto Squall.

Beh io la prima cosa che ho pensato è stata proprio questa:

Essendo i Seed Bianchi (unici soppravvisuti) dei Nomadi, io trovo la teoria dell'assalto finale e disperato la più plausibile.
Il fattò dell'ancora è il più interessante, ma anche li il fatto che il castello voli e sia "parcheggiato" in quel luogo mi sembra troppo evidente.
Certo, è vero che quello è l'orfanotrofio dei "Liberi Fatali", ma è SOPRATTUTTO il luogo dove Rinoa avrebbe aspettato Squall! Voglio dire, l'Orfanotrofio è indubbiamente la locazione più enfatizzata di tutto il gioco PROPRIO per questo, se pensiamo anche alle frasi iniziali del filmato d'apertura....

Questo è un concetto molto strano, specie per noi che conosciamo (per motivi ignoti della nostra traduzione) Ultimecia con il nome di Artemisia, percui preferisco non pronunciarmi troppo in merito.

Vero, ma infatti la teoria va considerata nel suo insieme proprio perquesto.
Oltretutto la cosa veramente strana è che noi vediamo Artemisia nei FMV solo per pochi frame, quindi praticamente MAI. Senzadubbio questo è strano e contorto, legandolo al momento (il ballo finale) in cui vengono mostrati.

Beh, tenendo conto dello scan, allora si può considerare giusto questo passo.
Ma se teniamo presente gli altri dialoghi di Squall capiamo che non si riferisce mai a Griever come ad un GF, ma anzi! Ricorda sempre di non confodnerlo con un mostro, inquanto il suo anello rappresenta un Leone. Pertanto il nome Griever, nella mente di Squall, era riferito solo ad il Leone rappresentato nel suo anello.

Questo è un passo molto debole!

Intanto chiunque abbia una anche vaga conoscienza delle tragedie greche dovrebbe sapere che non ci sarebbe niente di strano nella dichiarazione di Squall in una qualsiasi tragedia (da Edipo a Romeo e Giulietta! )
Considerando la frase cinica e rassegnata di Rinoa, che in una qualche maniera avrebbe "predetto" la sua stessa fine, la risposta di Squall rimane appasionata e a tratti irrilevante, un punto che crede impossibile.
Se prendiamo proprio Edipo Re, ci troviamo davanti ad una situazione simile:

Edipo ascolta l'oracolo che dice "ucciderai tuo padre e ti sposerai con tua madre" e per evitare che esso si avveri fugge di casa e lascia la città. In seguito però PROPRIO a questi fatti Edipo compierà l'oracolo (leggetevi la storia perchè se no divago troppo )

In FF8 c'è un concetto simile, considerando che il destino, nel gioco, non si può cambiare.


Dunque, ho scritto tanto ma ho risposto a poche cose, perchè non ho molto tempo e non credo sia molto utile.
Semplicemente, la teoria NON stà in piedi per un riferimento esplicito, o ALL'OPPOSTO è vera, ma non ha una conferma decisiva.

Insomma, è come uno di quei disegni usati nella psicanalisi: io ci vedo un corvo, tu ci vedi una torta di mirtilli (XD) è tutto relativo al punto di vista di chi gioca, inquanto un punto debole della teoria per uno può rappresentarne il punto forte per un altro. Questo è un discorso infinito che si fà con OGNI cosa, anche in altre faccende come la religione, la politica ecc. percui non penso si potrà mai arrivare ad una soluzione se alla Square non decidono di parlare (NOMURAAAAAAAAAAAAAAAAA!)

Ovviamente però noi possiamo sempre discutere dei vari punti di vista perchè, vera o meno (RIPETO! Io non ho mai detto di essere fermo sostenitore della sua autenticità!) resta senza ombra di dubbio una delle ipotesi più affascinanti di questo mondo che è Final Fantasy.

Ho finito, sono morto -_____________-

mio dio che post, è gigante... non so se in queste condizioni sono in grado di leggerlo, ma ci proverò! XD

Non è differente da altri post che ho visto riguardanti la teoria. Ovviamente non in questo forum.
Bè, anch'io leggerò quando avrò gli MP necessari per tenere gli occhi aperti.

Cmq, una cosa che ho subito notato riguardo una cosa che hai scritto.
Non sono necessarie prove per smontare una teoria, bastano evidenti dubbi.
E' per confermare la teoria che servono solide prove, che non ci sono.

Cmq non mi va di rimettermi a discutere punto per punto tutto, tu dimmi una o più cose in breve che ti sembrano confermare la teoria e io risponderò su di esse.


Messaggio modificato da Goth il 05/01/2008, 00:51:03

cmq e Rinoa che in se contribuisce a creare Artemisia voglio dire Edea prende i poteri di Artemisia morente poi succesivamente Edea li passa seppur involotariamente a Rinoa che a sua volta li passera a qualcun altro e qquel qualcuno li passera ancora fino ad arrivare fino a Artemisia,

Beh questo si sà, inquanto i "poteri delle streghe" sono un sigolo potere tramandato da strega a strega dai tempi di Hyne.

Infatti è possibilissimo che Artemisia discenda da Squall & Rinoa, ma non può invece essere proprio Rinoa.
Artemisia potrebbe essere la figlia della figlia della figlia di Squall & Rinoa.
Questo è accettabile.

Beh in quest'ottica io non l'ho mai vista.
Voglio dire, se non si considera la teoria, difficilmente riterrei che Artemisia sia una discendente di Squall e Rinoa inquanto, per tramandare i poteri da una strega all'altra non è richiesto alcun legame di sangue (specificato anche nelle informazioni del gioco) ma una grande capacità "assimilatrice" del disegnato....non a caso, pare che nessuna delle streghe conosciute nel gioco abbia una qualche parentela.
Perciò (anche se possibile) io lo vedo poco probabile.